Pia K: Jeg havde den debat med Nasser dengang. Der var du i Det Radikale Venstre.
Nasser: Nu skal vi vidst ikke snakke om det, og om dengang du var med i fremskridtspartiet!
Hehe! Holder ikke med nogen af dem, men debatten (læs=mudderkastningen) er altid spændende at følge med i!
Ingen der endnu kan få mig op af stolen af glæde og engagement! De er allesammen nogle hyklere (undtagen ø, men de har bare ikke nogle realistiske målsætninger IMO)
QuoteDisplay MoreOprindeligt indlæg af Stubkier
Med fare for at træde dig over tæerne - så stemmer jeg Konservativ for nogen af de samme grunde som du stemmer Socialdemokratiet
Vi kan godt blive eninge om at der skal være lighed i samfundet - men jeg synes ikke at folk skal have lov til at "snylte og nasse". Synes også de bredeste skuldre skal bære det tungeste læs - men der må være grænser.
Hvis folk tager en lang uddannelse, får en god ide eller bare er super gode til at tjene penge synes jeg ikke de skal "straffes" med en topskat. En topskat som er med til at finasere arbejdsløse som ikke gider arbejde, eller folk der bare ikke kan tage sig sammen! Det skal kunne betale sig at arbejde og tage en uddannelse.
Danmark kan på ingen måde klare sig i den store verden hvis vi ikke på en eller anden måde belønner folk der starter nye virksomheder og arbejder meget.
Ang idiotisme - så synes jeg personligt det vil være helt hen i vejret at fjerne skatte stoppet og bare give komunerne alle de penge de gerne vil have - penge er ikke løsningen på alt!
Mvh Stubkier
Syntes skam ikke du træder mig over tæerne, jeg mener derimod at hvis den offentlige sektor får en ekstra bunke penge så de kan hjælpe flere mennesker. Jeg er helt enig med at der er nogle som går og snylter på samfundet, derimod mener jeg ikke at man skal skære alle over en kam. Der findes mennesker som ikke kan og har de nødvendige resourcer for at kunne klare sig selv på nuværende tidspunkt. Der mener jeg at vi som et samfund kan hjælpe disse mennesker til at få det bedre, og i sidste ende til at kunne klare sig selv. Jeg syntes de seneste skattelettelser som er kommet er helt hen i vejret, det er med til at skabe forskel i det danske samfund, som i sidste ende er med til at begrænse danmark som en bæredygtig stat. De seneste skattelettelser betyder f.eks at folk med en indtægt på under 150.000kr, om året KUN får 40kr ekstra om måneden, derimod får en som tjener over 400.000kr om året, 500-600kr mere. Jeg skulle mene dette ikke skaber lighed i det danske samfund, men derimod øger den afstand som i forvejen er stigende i det danske samfund, og som iøvrigt ikke har været større siden 1960'erne.
Vi kan godt blive enige om at det er dumt at topskatten er så høj, men jeg syntes alligevel du skal tænke "normale" mennesker skam også betaler skat til nøjagtig samme mennesker. Jeg syntes også du skal huske på at bistandsklienter og SU modtagere og pensionister skam også betaler skat.
Lige for at komme ind på det med kommunerne igen, så mener jeg desuden at de får for lidt penge. De har ikke den nødvendige kapacitet til at kunne klare de opgaver som er blevet pålagt dem. Kommuner giver ikke kun penge til bistandsklienter, de sørger også får jeg f.eks. får SU, at dine børn kan komme i dagpleje, at de kan komme i børnhave, samt at de kan komme i skole og få en uddannelse. Jeg mener også at et lands uddannelsessteder skal have den nødvendige kapacitet samt kompetence, til at hjælpe fremtidens borger med at give dem de kompetencer samt færdigheder, som det nu engang kræver at leve i et moderne samfund. De her ting koster penge, men spørgsmålet er om vi kan tillade os at spare på de mennesker som om 20 år skal styre det her samfund? Kan vi tillade os at de skal gå på nedslidte skoler, med forældede bøger samt materialer? Hvis danmark skal blive ved at ligge i toppen som en elite, må vi også være klar til at betale for den skolegang nu er krævet for at et land kan løfte sig.
Til sidst det handler ikke om at bare give kommunerne penge, det handler om de penge skal sikre os den velfærd som vi har nu(hvis man kan kalde den det) og 100 år frem. Istedet for bare at tænke på hvad vi som individ bare kan krasse til os.
QuoteOprindeligt indlæg af TheOriginalTB
Ja hvis man vil have draget religionen mere ind i politik er de nok gode nok.. Religion har aldrig bragt noget godt med sig når det bliver blandet med politik. At hun kammede helt over er imho ikke et tegn på styrke.. Det er mere et tegn på afmagt.
Måske ikke altid, men vi har mindst et eksempel på at religion gjorde et folk til verdenførende på mange områder, men bliver bare OT 
Jeg synes ikke at hun kammede over, hun blev revet med, men hun sagde på intet tidsspunkt noget som ophidsede folk normalt gør, dvs. tom snak.
Tashda:
"Lige for at komme ind på det med kommunerne igen, så mener jeg desuden at de får for lidt penge. De har ikke den nødvendige kapacitet til at kunne klare de opgaver som er blevet pålagt dem. Kommuner giver ikke kun penge til bistandsklienter, de sørger også får jeg f.eks. får SU, at dine børn kan komme i dagpleje, at de kan komme i børnhave, samt at de kan komme i skole og få en uddannelse. Jeg mener også at et lands uddannelsessteder skal have den nødvendige kapacitet samt kompetence, til at hjælpe fremtidens borger med at give dem de kompetencer samt færdigheder, som det nu engang kræver at leve i et moderne samfund. De her ting koster penge, men spørgsmålet er om vi kan tillade os at spare på de mennesker som om 20 år skal styre det her samfund? Kan vi tillade os at de skal gå på nedslidte skoler, med forældede bøger samt materialer? Hvis danmark skal blive ved at ligge i toppen som en elite, må vi også være klar til at betale for den skolegang nu er krævet for at et land kan løfte sig.
Til sidst det handler ikke om at bare give kommunerne penge, det handler om de penge skal sikre os den velfærd som vi har nu(hvis man kan kalde den det) og 100 år frem. Istedet for bare at tænke på hvad vi som individ bare kan krasse til os."
Godt sagt!
Hvordan Fough og co. egentlig tør at komme med påstande om at velfærden er forbedret markant, skolerne har langt flere penge etc. etc. kan jeg slet ikke begribe, især ikke når de bliver taget i det gang på gang på gang.
# FlowingLil
Vi er langt hen afvejen enige - men vi bliv nok ikke enige om hvordan vi skal opnå de forskellige mål 
Ang SU, skoler og uddannelse udtrykte jeg mig måske ikke helt klar nok. Jeg mener også at vi skal gøre alt hvad vi kan for at opretholde et virkelig godt uddannelssystem - for hvis vi ikke er de klogeste/smarteste i "verden" har Danmark som land ikke så meget at byde på. Det er vores hjerner og ikke vores muskler vi skal tjene penge på.
Jeg læser selv på DTU, og må tilstå at jeg ikke kan mærke noget til nedskæringer og slidte lokaler. Der er godt nok nogle steder hvor man lige skal tykke på en kontakt hver 15min eller bevæge en arm for at lyset ikke går ud - så det er sådan set de eneste besparelser jeg mærker noget til. Og når jeg kan bo på indre østerbro og leve fint udelukkende på min SU, synes jeg bestemt ikke at jeg har noget at klage over.
Synes også at skatte lettelserne var lidt malplaceret - specielt da beløbende ikke var større end de var. Men Bent var så glad den dag han fik lov til at sige det, det var næsten det hele værd
Vi er helt eninge om at vi skal tage os godt af de svage i samfundet, og dem der tager sig af dem. Men der er lidt en tendens til at flere penge = bedre kvalitet. Sådan hænger det bare ikke sammen. Hvis alle fik (offentligt ansatte) det de pegede på vil der slet ikke være noget velfærds samfund - det er der simpelthen ikke nok penge til.
Danmark er ikke det eneste land som ønsker velfærd, vi er i en konstant konkurence med andre lande om at være dem som har det bedst. Derfor er det op til vores politikere at træffe de rigtige valg så vi kan være med på det globale markedet. I visse tilfælde kan det betyde at der skal tages penge fra de "bløde" områder og bruges til mere "kapitalistiske (stavehat)" formål.
Som situationen er nu synes jeg bare en VK regeringen lyder som det bedste til at sørge for min fremtid.
Mvh Stubkier
Jeg stemmer som jeg har gjort siden jeg kunne, så det bliver en stemme på enten Venstre eller Konservativ herfra. Jeg kunne også overveje Ny Alliance for at formindske DF's indflydelse, da jeg gerne så den blev væsentlig mindre.
Jeg er på ingen måde tilhænger af milimeterretfærdighed. Jeg har det mere end fint med, at dem med de største indtægter får de største skattebesparelser ved en skattereform - det er trods alt dem der bidrager med den største pose penge, og hvis ikke vi kan fastholde dem på den måde, så vil en del af dem nok vælge Danmark fra, og det har vi som land ikke brug for. Det er heller ikke nogen hemmelighed, at jeg efter endt uddannelser satser på, at jeg skal have lidt mere end mindstelønnen
Nationalbanken har været ude med en advarsel om at bruge for mange penge, og med den overbudspolitik Socialdemokraterne ligger op til, og som man også har set tidligere, så vil det være katastofalt for det økonomiske opsving hvis de kommer til magten nu. Derudover, så er Helle Thorning et ret dårligt alternativ til Anders Fogh, og er det virkelig deres bedste bud, så ser det sort ud.
Jeg tror desuden ikke på, at der kun skal smides flere penge efter kommunerne før det bliver bedre. Der er nok nærmere brug for endnu mere økonomisk ansvarlighed, og en opstramning af den ekstreme administration der er gang i. Det er en voldsom mængde spildtid, og dermed spild af penge, der præger den offentlige sektor i dag, og det burde være muligt at finde ekstra penge ved at optimere processer. Det samme gælder sundhedssystemet hvor det offentlige burde kunne lære noget af privathospitalerne. De betaler højere lønninger og har bedre service, og kører alligevel med overskud, og noget af det skyldes helt klart effektivitet.
Jeg tror på, at Venstre og Konservativ pt. er den bedste løsning for Danmark. Tingene er ikke perfekt, og der vil altid være ting der kan og bør ændres, men som jeg ser det, så er det bedre end hvad Socialdemokraterne tidligere har præsteret og hvad de ligger op til at præstere nu.
Endelig, så er dele af venstrefløjen også ved at udføre et ekstremt selvmord. Jeg tvivler meget på at Enhedslisten kommer over spærregrænsen denne gang med deres valg af kandidater, men det er åbenbart kun vælgerne der kan se det.
Men bliver da noget pis hvis social demokratiet kommer til.. Så alle dem der har penge og store huse kommer til at betale højere hus skat osv. Det syntes jeg lyder fuldstændig sygt! Kan godt være jeg tager fejl? Evt. nogle der kan bekræfte det?
Nu kan jeg ikke stemme men jeg havde klart valgt DF! Ikke den mindste overvejelse. Så vi kan få strammet op på nogle punkter. Behøver vist ikke nævne hvad jeg syntes der skal strammes op på..
Hvad med Frihedspartiet? 
Go, Ruth, go! Vi er nogen, som tror på dig 
QuoteDisplay MoreOprindeligt indlæg af Stubkier
# FlowingLil
Vi er langt hen afvejen enige - men vi bliv nok ikke enige om hvordan vi skal opnå de forskellige mål
Ang SU, skoler og uddannelse udtrykte jeg mig måske ikke helt klar nok. Jeg mener også at vi skal gøre alt hvad vi kan for at opretholde et virkelig godt uddannelssystem - for hvis vi ikke er de klogeste/smarteste i "verden" har Danmark som land ikke så meget at byde på. Det er vores hjerner og ikke vores muskler vi skal tjene penge på.
Jeg læser selv på DTU, og må tilstå at jeg ikke kan mærke noget til nedskæringer og slidte lokaler. Der er godt nok nogle steder hvor man lige skal tykke på en kontakt hver 15min eller bevæge en arm for at lyset ikke går ud - så det er sådan set de eneste besparelser jeg mærker noget til. Og når jeg kan bo på indre østerbro og leve fint udelukkende på min SU, synes jeg bestemt ikke at jeg har noget at klage over.
Synes også at skatte lettelserne var lidt malplaceret - specielt da beløbende ikke var større end de var. Men Bent var så glad den dag han fik lov til at sige det, det var næsten det hele værd
Vi er helt eninge om at vi skal tage os godt af de svage i samfundet, og dem der tager sig af dem. Men der er lidt en tendens til at flere penge = bedre kvalitet. Sådan hænger det bare ikke sammen. Hvis alle fik (offentligt ansatte) det de pegede på vil der slet ikke være noget velfærds samfund - det er der simpelthen ikke nok penge til.
Danmark er ikke det eneste land som ønsker velfærd, vi er i en konstant konkurence med andre lande om at være dem som har det bedst. Derfor er det op til vores politikere at træffe de rigtige valg så vi kan være med på det globale markedet. I visse tilfælde kan det betyde at der skal tages penge fra de "bløde" områder og bruges til mere "kapitalistiske (stavehat)" formål.
Som situationen er nu synes jeg bare en VK regeringen lyder som det bedste til at sørge for min fremtid.
Mvh Stubkier
Jeg syntes faktisk vi enige et godt styk hen ad vejen, men som du selv siger bliver vi nok ikke enige om hvordan vi når det:))
Nu bor jeg selv i "provinsen" jeg syntes det gymnasium jeg går på er ret slidt. Jeg har også den opfattelse at de elever som kommer fra omkringliggende folkeskoler kommer fra nogle ret slidte skoler. Jeg syntes bl.a. at jeg tit høre om skoler som ikke har haft den nødvendige kapital til at kunne gennemføre de krav regeringen har.
Hvis jeg skal være helt ærlig så er det godt at VK regeringen har siddet lidt, det har betydet en større økonomisk ansvarlighed i den offentlige sektor. Jeg mener derimod at grænsen er nået, vi skal til ofre penge på vores samfund for at kunne følge med i det hele.
Mhs. til de offentlige ansatte så er det klart de ikke skal have 10.000 kr mere i løn men en smule større løn samt en bedre regulering af arbejdstider ville gøre underværker ikke blot på de ansatte, men også den fraværsprocent der i den offentlige sektor.
De kapitalistiske formål syntes jeg vi har kigget på forlænge, jeg tror helt bestemt at hvis tingene fortsætter som nu vil dansk økonomi overophede. Nææ jeg syntes en S regering ville være sagen for mig lige nu:D
QuoteDisplay MoreOprindeligt indlæg af FlowingLil
Jeg syntes faktisk vi enige et godt styk hen ad vejen, men som du selv siger bliver vi nok ikke enige om hvordan vi når det:))
Nu bor jeg selv i "provinsen" jeg syntes det gymnasium jeg går på er ret slidt. Jeg har også den opfattelse at de elever som kommer fra omkringliggende folkeskoler kommer fra nogle ret slidte skoler. Jeg syntes bl.a. at jeg tit høre om skoler som ikke har haft den nødvendige kapital til at kunne gennemføre de krav regeringen har.
Hvis jeg skal være helt ærlig så er det godt at VK regeringen har siddet lidt, det har betydet en større økonomisk ansvarlighed i den offentlige sektor. Jeg mener derimod at grænsen er nået, vi skal til ofre penge på vores samfund for at kunne følge med i det hele.
Mhs. til de offentlige ansatte så er det klart de ikke skal have 10.000 kr mere i løn men en smule større løn samt en bedre regulering af arbejdstider ville gøre underværker ikke blot på de ansatte, men også den fraværsprocent der i den offentlige sektor.
De kapitalistiske formål syntes jeg vi har kigget på forlænge, jeg tror helt bestemt at hvis tingene fortsætter som nu vil dansk økonomi overophede. Nææ jeg syntes en S regering ville være sagen for mig lige nu:D
Du får sagt mange af de ting, som jeg ikke lige ville kunne få skrevet
Synes bestemt vi skal til at investere i fremtiden, mens vi kan ...
QuoteOprindeligt indlæg af Macimuz
Du får sagt mange af de ting, som jeg ikke lige ville kunne få skrevet
Synes bestemt vi skal til at investere i fremtiden, mens vi kan ...
Men hvad vil du så gøre i fremtiden når alle pengene er brugt, gælden endnu engang er enorm, og alle dem med de lange uddannelser er flyttet til et andet land?
QuoteOprindeligt indlæg af Burger
Men hvad vil du så gøre i fremtiden når alle pengene er brugt, gælden endnu engang er enorm, og alle dem med de lange uddannelser er flyttet til et andet land?
Studier har faktisk vist at de mennesker på et eller andet tidspunkt flytter hjem igen, det er der en stor tendens til i Indien f.eks og der skulle vist være nogenlunde den samme tendens her hjemme Jeg tror ikke vores økonomi kommer til at ligge i ruiner, men derimod at det vil bære frugt at vi har en befolkning som er uddannet ordentligt.
Mange tak Macimuz, er glad for nogle deler et par af mine synspunkter
QuoteDisplay MoreOprindeligt indlæg af Stubkier
# FlowingLil
Vi er langt hen afvejen enige - men vi bliv nok ikke enige om hvordan vi skal opnå de forskellige mål
Ang SU, skoler og uddannelse udtrykte jeg mig måske ikke helt klar nok. Jeg mener også at vi skal gøre alt hvad vi kan for at opretholde et virkelig godt uddannelssystem - for hvis vi ikke er de klogeste/smarteste i "verden" har Danmark som land ikke så meget at byde på. Det er vores hjerner og ikke vores muskler vi skal tjene penge på.
Jeg læser selv på DTU, og må tilstå at jeg ikke kan mærke noget til nedskæringer og slidte lokaler. Der er godt nok nogle steder hvor man lige skal tykke på en kontakt hver 15min eller bevæge en arm for at lyset ikke går ud - så det er sådan set de eneste besparelser jeg mærker noget til. Og når jeg kan bo på indre østerbro og leve fint udelukkende på min SU, synes jeg bestemt ikke at jeg har noget at klage over.
Synes også at skatte lettelserne var lidt malplaceret - specielt da beløbende ikke var større end de var. Men Bent var så glad den dag han fik lov til at sige det, det var næsten det hele værd
Vi er helt eninge om at vi skal tage os godt af de svage i samfundet, og dem der tager sig af dem. Men der er lidt en tendens til at flere penge = bedre kvalitet. Sådan hænger det bare ikke sammen. Hvis alle fik (offentligt ansatte) det de pegede på vil der slet ikke være noget velfærds samfund - det er der simpelthen ikke nok penge til.
Danmark er ikke det eneste land som ønsker velfærd, vi er i en konstant konkurence med andre lande om at være dem som har det bedst. Derfor er det op til vores politikere at træffe de rigtige valg så vi kan være med på det globale markedet. I visse tilfælde kan det betyde at der skal tages penge fra de "bløde" områder og bruges til mere "kapitalistiske (stavehat)" formål.
Som situationen er nu synes jeg bare en VK regeringen lyder som det bedste til at sørge for min fremtid.
Mvh Stubkier
Ja du må undskylde jeg blander mig i det du siger. Mig bekendt har du først for nyligt fået råd til at bo på østerbro? Tidligere på året boede du da på kollegiet på amager. Det skal vist lige med. men du har måske også nogle gode (borgerlige) forælder der bakker dig op så du nu kan bo der meget heldigt for dig stubkier. 
QuoteOprindeligt indlæg af Burger
Men hvad vil du så gøre i fremtiden når alle pengene er brugt, gælden endnu engang er enorm, og alle dem med de lange uddannelser er flyttet til et andet land?
Men hvad vil du så gøre i fremtiden, når de danske unge ikke kan følge med den internationale standard pga. nedskæringer, når vi smider eventuelle nye "hænder" ud af landet, når dine forældrer må ligge uden bad i uger pga. manglende ressourcer på plejeområdet og når du må vente i måneder før du kan få behandling for din sygdom?
Enig med at KD's formand er en stærk kvinde, kunne godt ha stemt på hende, men det virker lidt som en spildt stemme for eh, de kommer næppe ind.
burger: altså mig bekendt, så vil S og de partier stoppe Fjog's kommende skattelettelse og bruge dem på velfærd.
stubkier: kan se du bor i KBH. Har du så gået i folkeskole i KBH? Så skal du se nedslidning. DTU? Come on. Det havde du da virkelig ikke forventet var nedslidt... det er et universitet! De partier du vil stemme på, går ikke ind for bompenge, så den efterhånden ulidelige biltrafik i indre by kan blive mindsket. Det er et punkt jeg vil gå meget langt for, og jeg kan ellers godt lide at køre i bil, men de nyeste målinger har vist, at forureningen er oppe på niveau med andre storbyer pga biltrafik og vejene snart ikke kan klare flere biler her. Vi har glimrende offentlig trafik og cykelstier.
Men det bliver nok S (selvom villy er skarp og sjov!) selvom jeg er langt fra enig med dem i alt, så kan jeg ikke stemme på partier der støtter den arrogante stodder til Fjog, der førte os ud i en gak-gak krig mod Irak, er bedste venner med den største klaphat i verden Bush og kaldte ganske almindelige mennesker som var utilfredse med nedskæringer for "ballademagere" som om de var autonome.
Anyway, jeg spår VK vinder når "præmieperkeren" (som han er blevet kaldt, no offence, men i denne situation er han virkelig) med hans genistreg af et parti og ellers usmagelige politik (kan ikke være mere uenig!) bestemmer hvilken regering vi får 
Det skal nok blive hygsomt at se DF og Y diskutere politik
QuoteDisplay MoreOprindeligt indlæg af Burger
Jeg stemmer som jeg har gjort siden jeg kunne, så det bliver en stemme på enten Venstre eller Konservativ herfra. Jeg kunne også overveje Ny Alliance for at formindske DF's indflydelse, da jeg gerne så den blev væsentlig mindre.
Jeg er på ingen måde tilhænger af milimeterretfærdighed. Jeg har det mere end fint med, at dem med de største indtægter får de største skattebesparelser ved en skattereform - det er trods alt dem der bidrager med den største pose penge, og hvis ikke vi kan fastholde dem på den måde, så vil en del af dem nok vælge Danmark fra, og det har vi som land ikke brug for. Det er heller ikke nogen hemmelighed, at jeg efter endt uddannelser satser på, at jeg skal have lidt mere end mindstelønnen
Nationalbanken har været ude med en advarsel om at bruge for mange penge, og med den overbudspolitik Socialdemokraterne ligger op til, og som man også har set tidligere, så vil det være katastofalt for det økonomiske opsving hvis de kommer til magten nu. Derudover, så er Helle Thorning et ret dårligt alternativ til Anders Fogh, og er det virkelig deres bedste bud, så ser det sort ud.
Jeg tror desuden ikke på, at der kun skal smides flere penge efter kommunerne før det bliver bedre. Der er nok nærmere brug for endnu mere økonomisk ansvarlighed, og en opstramning af den ekstreme administration der er gang i. Det er en voldsom mængde spildtid, og dermed spild af penge, der præger den offentlige sektor i dag, og det burde være muligt at finde ekstra penge ved at optimere processer. Det samme gælder sundhedssystemet hvor det offentlige burde kunne lære noget af privathospitalerne. De betaler højere lønninger og har bedre service, og kører alligevel med overskud, og noget af det skyldes helt klart effektivitet.
Jeg tror på, at Venstre og Konservativ pt. er den bedste løsning for Danmark. Tingene er ikke perfekt, og der vil altid være ting der kan og bør ændres, men som jeg ser det, så er det bedre end hvad Socialdemokraterne tidligere har præsteret og hvad de ligger op til at præstere nu.
Endelig, så er dele af venstrefløjen også ved at udføre et ekstremt selvmord. Jeg tvivler meget på at Enhedslisten kommer over spærregrænsen denne gang med deres valg af kandidater, men det er åbenbart kun vælgerne der kan se det.
Det har du vist ikke lige fået læst op på.
Privathospitalerne har ikke pligt til at tage sig af akut syge, men byder ind på de ukomplicerede, planlagte operationer.
Resten siger de nej til og henviser til det offentlige system.
Det du kalder for effektivitet er simpelthen at de ikke driver en offentlig service, men en ren forretning på syge mennesker.
Er det det du vil have at vi skal lære af privathospitalerne?
Desuden er de ikke med til at uddanne nyt sundhedspersonale, men lokker færdiguddannede folk væk fra det offentlige med højere lønninger.
Det er det problem den nuværende regering vil løse med at øge indvandringen
(af folk der allerede har en god uddannelse betalt af et andet land)
Resultatet bliver at de mindst komplicerede patienter bliver opereret privat af de erfarne speciallæger,
mens de akutte og/eller komplicerede patienter bliver behandlet af de mindre erfarne.
Det er ikke noget problem at at have gode resultater og ingen ventelister, når man selv kan vælge hvem der skal behandles, og hvem andre må tage sig af.
Jeg har haft adskillige, desillusionerede, rigmænd forbi min afdeling (RH Thoraxintensiv) som troede at de llige skulle opereres af en topkirurg uden at skulle vente, men som har fået at vide at de ikke var nogen god forretning at operere på.
PS. "Effektiviseringsrunder", som besparelser hedder på borgerligsk, er iøvrigt ikke nogen ny genial tankegang regeringen har har fundet på.
Det startede allerede med Schlüter-regeringen fra 1982-92. Og jo, dengang var der brug for effektivisering.
Men siden er den hest blevet skamridt hvert år, også under Nyrup, så det danske sundhedsvæsen er gået fra et af verdens bedste, til et af de mest cost-efficient (sproghat), i verden.
Det var i nyhederne (igen) for et par uger siden.
QuoteOprindeligt indlæg af Humpeligimp
Det har du vist ikke lige fået læst op på.
Du kommer stadigvæk ikke udenom, at det offentlige sygehusvæsen drukner i administration. Lægerne bruger en stor del af deres tid på administration i stedet for på at behandle patienter, og kan noget af den administration spares væk, så vil man, alt andet lige, have mere tid til de akutte patienter.
Hvis det så samtidig betyder, at privathospitalerne fortsat har den fordel, at de behandler de patienter der ikke kan gå under betegnelsen akut, kan jeg godt leve med, så længe det offentlige sygehussystem er gearet til at tage sig af de akutte, men det er det IKKE nu.
Vi kan jo også se på alle de penge der blev spildt på EPJ. EPJ er helt klart et godt tiltag, men var der nu også grund til, at det skulle blive dyrere og tage længere tid end først planlagt?
Desuden er planlægning ikke noget privathospitalerne har patent på, men det virker ofte som om, at det har det offentlige sygehussystem har glemt, at man rent faktisk kan planlægge sig til bedre effektivitet, i en vis grad selvfølgelig.
Og jeg er selvfølgelig godt klar over, at intet er perfekt, og der er lang vej til at noget bliver der. Jeg nægter bare at tro på, at den eneste løsning er at tilføje en voldsom mængde penge, uden at se på andre faktorer.
Jeg ved at forandring fryder, men jeg tvivler på en ny regering vil ændre noget væsenligt. Så min stemme lander hos V igen.
min lander også på V, med et MEGET stort ønske om at Pia K, fremover IKKE skal have nogen indflydelse på dansk politik.
QuoteOprindeligt indlæg af bygmanbob
Ja du må undskylde jeg blander mig i det du siger. Mig bekendt har du først for nyligt fået råd til at bo på østerbro? Tidligere på året boede du da på kollegiet på amager. Det skal vist lige med. men du har måske også nogle gode (borgerlige) forælder der bakker dig op så du nu kan bo der meget heldigt for dig stubkier.
Det er helt okay Jo jeg har tidligere boet på Amager det er korrekt. Men der hvor jeg bor nu er kun 200kr dyre om måneden har stået på venteliste i 2 år inden jeg fik det. Så er det er ikke fordi min økonomiske situation er ændret - det er fordi jeg har fundet noget på østerbro som jeg har råd til at bo i 
(hvilket er super fedt)
Så bygmanbob -
Mvh Stubkier
Ps. jo jeg har gode borgerlige forældre som støtter mig - på en ikke økonomisk måde, hvis der er penge nød har jeg en opsparing fra det sabbatår jeg havde mellem gymnasiet og DTU.
QuoteDisplay MoreOprindeligt indlæg af Burger
Du kommer stadigvæk ikke udenom, at det offentlige sygehusvæsen drukner i administration. Lægerne bruger en stor del af deres tid på administration i stedet for på at behandle patienter, og kan noget af den administration spares væk, så vil man, alt andet lige, have mere tid til de akutte patienter.
Hvis det så samtidig betyder, at privathospitalerne fortsat har den fordel, at de behandler de patienter der ikke kan gå under betegnelsen akut, kan jeg godt leve med, så længe det offentlige sygehussystem er gearet til at tage sig af de akutte, men det er det IKKE nu.
Vi kan jo også se på alle de penge der blev spildt på EPJ. EPJ er helt klart et godt tiltag, men var der nu også grund til, at det skulle blive dyrere og tage længere tid end først planlagt?
Desuden er planlægning ikke noget privathospitalerne har patent på, men det virker ofte som om, at det har det offentlige sygehussystem har glemt, at man rent faktisk kan planlægge sig til bedre effektivitet, i en vis grad selvfølgelig.
Og jeg er selvfølgelig godt klar over, at intet er perfekt, og der er lang vej til at noget bliver der. Jeg nægter bare at tro på, at den eneste løsning er at tilføje en voldsom mængde penge, uden at se på andre faktorer.
Du kører videre med dine fordomme.
Hvor har du det fra at problemet er læger der bruger tiden på administration?
Hvem siger at den eneste løsning er at tilføre en voldsom mængde penge?
Og hvem siger at der ikke ses på andre faktorer?
Hvordan planlægger man et akut patientindtag?
Og hvorfor er det lige at der kun tales om læger når der diskuteres sundhedsvæsen?
Problemet med ventelister er i lige så høj grad et spørgsmål om at der mangler sygeplejersker til at tage sig af patienten før og efter behandlingen.
Det hører man bare ikke så meget om for det er meget sjovere at læse om at læger er dumme og dovne, end at der er et ressourceproblem.
Og her taler jeg ikke om løn men om antallet af uddannede personer.
(At connie Cruckow så har sat et højt tal på lønønsket er jo hendes opgave som fagforeningsleder)
Du har ret i at det skal løses med planlægning, men det er politikerne der skal planlægge.
Du kan ikke som sygehusadministrator lægge en plan hvis du ikke ved hvad politikerne beslutter næste år.
Og at løse problemet ved at importere arbejdskraft og sende patienter til udlandet, er en
"tisse i bukserne for at holde varmen plan"
De giver folket det de vil have for en kort stund (til næste valg) men tager ikke fat om problemets rod: Manglen på uddannet personale.
Jo de vil tvinge lægerne til at blive onkologer hvis de ikke har fået en kursusstilling de ønsker inden
fire år.
Det vil da kun få endnu flere til at søge udenlands. Og læger er faktisk ret højtuddannede, selv om de kun bliver beskrevet som klovner til alt hvad de, påstås, at have med at gøre.
Den tidligere regering forsøgte med SOSU-assistenter at løse sygeplejeskemanglen med dårligere uddannet personale.
Sundhedsvæsnet er en offentlig service og derfor er det et politisk ansvar at lægge en brugbar plan.