Bør man undgå at defragmenterer SSD diske (svaret er JA!)

  • Quote

    Oprindeligt indlæg af Cyclups
    Må nok sige at hvis SSD'er er så svage at de ikke kan klare at man defragmentere sine partitioner, så er det virkelig ikke noget man skal investere i pt.


    har jo været mit hovedargument for ikke at købe dem.....ved selv hvor længe jeg beholder mine hdd normalt....

    Asrock x570 Taichi, Asrock 5700XT Challenger 8GB@AMD ryzen 7 2700X 3,7mhz, 4*16Gb DDR4g. G-skill TridentZ neo 3600, Seasonic 700W PSU, Kingston SSD M.2 1TB Harddrive.

  • Quote

    Oprindeligt indlæg af Fragman


    har jo været mit hovedargument for ikke at købe dem.....ved selv hvor længe jeg beholder mine hdd normalt....


    Men skal vi ikke bare lege at defragmentering heller ikke just er en nødvendighed?


    Okay, hvis du kan mærke de 0.2sek ekstra det måske tager at loade et program, så skal du selvfølgelig have noget du kan defragmentere 4 gange om dagen, men for almindelige dødelige mennesker hører defragmentering og SSD'ere ikke sammen.. Det har absolut ingen effekt. Hvorfor ved jeg det? Fordi jeg har SSD'ere der kan holde til det, og har prøvet :)

  • Tror der er noget i vejen med det program :)


    Her er af mit setup :)


    [Blocked Image: http://www.sshadows.dk/pic/atto.jpg]

    [Workstation]Intel i7-2600K
    Asus Maximus IV Extreme-Z
    Corsair 1600 MHz Vengeance 4x4 GB
    Gainward 780 GTX Phantom-> BenQ 24" XL2410T 120Hz & BenQ 27" M2700HD
    Samsung 850 Evo 256GB (System)

    Samsung 850 Evo 512GB (Games)
    4x4TB (Storage)
    Roccak Kave XTD 5.1 Digital | Roccat Kone XTD | Logitech G15
    Corsair 800D | Corsair HW850

  • Jamen så er det vedtaget. Jeg venter med at DiskDefragmenterer, indtil ny viden på området dukker op.


    Er nu også RET glad for deres ydelse anyways..


    Til andre interesseret, så valgte jeg Vertex pga. al den ros, de havde fået ude på the world wide. Og fordi der angiveligt er problemer med, at SSD´ere til tider bare står og hænger (eller nærmere knokler på fuld kraft), da de mangler cache.
    Dette problem burde nu være løst med b.la. disse Vertex, da de har 32 Mb. cache.


    Har kun kørt med dem siden fredag, men har ikke oplevet nogen problemer, tværtimod er jeg meget overrasket over hvor hurtigt de arbejder.

    Core i7 920, Rampage ll Extreme, 6 x SSD OCZ Vertex MLC 30 Gb i Raid 0(630 Mb/s!) ..
    6 Gb 1866 Mhz OCZ Reaper,
    1000 HX Corsair,
    GTX 260 core 216,
    X-Fi Extreme Audio og en fin lille TRUE cooler i et CoolerMaster Cosmos S kabinet...

  • Så har jeg lige bestildt ocz vertex 2 x 30 gb 64 mb cash fra komlpet.dk, da jeg har mine 2 wd der tilsammen er over 700 gb så der er masser af plads.

    Asus Deluxe X99 Intel I7 5930k 3.5 @ 4.6 Socket 2011 v3 - H2O
    Asus Nvidia - 2 x 980 Ti i SLI - Asus 27" g-sync PG278QE
    OCZ Express RevoDrive 3 x2 SSD 240 GB 1500/1225 MB/S
    HyperX Preadator DDR4 32 gb 8 x 4 gb 3000 Mhz
    ThermalTake ToughPower 1200Watt - Windows 10, 64 bit Blog

    Rettet 2 gange, sidst af Meinder ().

  • Quote

    Oprindeligt indlæg af ChiliIndianeren


    Men skal vi ikke bare lege at defragmentering heller ikke just er en nødvendighed?


    Okay, hvis du kan mærke de 0.2sek ekstra det måske tager at loade et program, så skal du selvfølgelig have noget du kan defragmentere 4 gange om dagen, men for almindelige dødelige mennesker hører defragmentering og SSD'ere ikke sammen.. Det har absolut ingen effekt. Hvorfor ved jeg det? Fordi jeg har SSD'ere der kan holde til det, og har prøvet :)


    og hvor længe har du så haft dine SSDere.......jeg har flere hdd der har holdt over 5 år nu, så du ved endnu ikke om de kan holde lang tid endnu..

    Asrock x570 Taichi, Asrock 5700XT Challenger 8GB@AMD ryzen 7 2700X 3,7mhz, 4*16Gb DDR4g. G-skill TridentZ neo 3600, Seasonic 700W PSU, Kingston SSD M.2 1TB Harddrive.

  • Quote

    Oprindeligt indlæg af Fragman


    og hvor længe har du så haft dine SSDere.......jeg har flere hdd der har holdt over 5 år nu, så du ved endnu ikke om de kan holde lang tid endnu..


    Ingen ved jo hvor længe de kan holde endnu sådan rigtigt, de er jo temmelig nye.. Jeg var dog glade nok for mine, havde bare ikk brug for den hastighed de gav og fik en nice pris da jeg solgte dem.. =)

    If you make it idiotproof then some will just make a better idiot.. =P


    Asus Maximus III Gene
    I7 - 860@4Ghz Corsair H70
    Gainward GTX470
    Corsair Dominator GT PC17066 4 x 2GB
    Creative SB X-Fi XtremeMusic
    OCZ Vertes 3 + Intel x-25 m80 2.Gen Triple boot: Lion, W7,Ubuntu
    Dell U2711 + vertical Samsung SyncMaster 226BW

  • Humlen er vel at der ingen pointe er i at defragmentere en SSD, eftersom de ikke fungerer på noget nær samme måde som almindelige harddiske.


    Og mig bekendt er den opgivne levetid på SSD'er længere end nuværende harddiske.

    Q9450 | Asus P5Q3 Deluxe | 4GB Corsair DDR3 (1600MHz, CL7) | Sapphire 7870XT Boost

    Dell UltraSharp U2410 | Windows 7 Home Premium 64 | 80GB x25-m

  • der er ingen pointe i at defragmentere en SSD disk da defragmentering har til opgave at placere data sekventielt (i rækkefølge) på en harddisk så søgetiden nedsættes. I en SSD er der næsten ingen søgetid overhovedet, så data kan ligge hulter til bulter uden at det rigtig gør noget...


    En SSD kan holde en evighed så længe man ikke skriver så tit til dem. Hvis de bare skal sidde og tåge med OS kan de holde i meget lang tid teoretisk set., men derimod hvis de bliver brugt til en disk der skrives til ofte, så er den teoretiske levetid nede på max. et par år.


    En SSD disk kan vist nu her holde til omkring en halv million skrivninger pr. hukommelsescelle.


    grunden til at jeg lægger vægt på skrivning, er at skrivning for alm. flashhukommelse (som bruges i SSDs og USB sticks) er rimelig belastende for chippen der skrives til. Det er fordi der bliver pumpet en høj spænding igennem.


    uanst hvad tror jeg at jeg skal have min server presset igennem noget HD tach og ATTO engang... Har længe villet se hvad de 5x SCSI-320 diske i RAID0 kan præstere...

    CPU: Pentium III 500 MHz
    RAM: 256 MB PC133 SD RAM
    Bundkort: HP bundkort
    GPU: Matrox MGA G200

    Rettet 3 gange, sidst af Foxx ().

  • Kan naturligvis godt få øje på at der er marginalt vinding ved en DeFragmentering, men det er jo tit de små marginaler i div. bench osv., der får smilet frem hos nødder som os, -ellers læste vi vel ikke denne tråd :D




    Til Fragman, så er den forventede levetid, eller indtil fejl kan begynde at opstå (MTBF, Mean time between failures) 1.500.000 timer, eller 62.500 dage, eller 171 år (lyder godt nok lidt vildt... 8o, men det er hva OCZ skriver)


    Grimme grimme røde farve:

    Core i7 920, Rampage ll Extreme, 6 x SSD OCZ Vertex MLC 30 Gb i Raid 0(630 Mb/s!) ..
    6 Gb 1866 Mhz OCZ Reaper,
    1000 HX Corsair,
    GTX 260 core 216,
    X-Fi Extreme Audio og en fin lille TRUE cooler i et CoolerMaster Cosmos S kabinet...

    Rettet en gang, sidst af MAG ().

  • Hvad for en type er dine disk ??? mlc eller slc ??? for jeg har selv lige købt 2 stk.

    Asus Deluxe X99 Intel I7 5930k 3.5 @ 4.6 Socket 2011 v3 - H2O
    Asus Nvidia - 2 x 980 Ti i SLI - Asus 27" g-sync PG278QE
    OCZ Express RevoDrive 3 x2 SSD 240 GB 1500/1225 MB/S
    HyperX Preadator DDR4 32 gb 8 x 4 gb 3000 Mhz
    ThermalTake ToughPower 1200Watt - Windows 10, 64 bit Blog

    Rettet en gang, sidst af Meinder ().

  • Hej Meinder, det var godt du fik købt et par Vertex, tror -og håber du bliver glad for dem... (lad os få en melding)


    (Så godt din PM., men nu har du jo mulighed for at lege med dine egne :D)


    Vertex er MLC baseret, læs evt. BenchMark Reviews
    "The new Vertex Series of SSD drives are a premium MLC based SSD"
    http://benchmarkreviews.com/in…sk=view&id=6300&Itemid=47
    ........


    Har fundet denne udtalelse fra OCZ, og det hamre vist argumentet fast: "SSD´ere bør IKKE Disk DeFragmenteres..!


    IMPORTANT NOTE: Solid State Drives DO NOT require defragmentation. It may decrease the lifespan of the drive.


    Det var vel egentlig svaret på min egen tråd ;)

    Core i7 920, Rampage ll Extreme, 6 x SSD OCZ Vertex MLC 30 Gb i Raid 0(630 Mb/s!) ..
    6 Gb 1866 Mhz OCZ Reaper,
    1000 HX Corsair,
    GTX 260 core 216,
    X-Fi Extreme Audio og en fin lille TRUE cooler i et CoolerMaster Cosmos S kabinet...

  • Tror også det var ret logisk når du tænker over det...


    Det som defragmentering gjorde var jo at samle dataen på dine mekaniske runde diske så dit læserhoved ikke behøvede at springe rundt fra den ene til den anden side konstant...
    SSD diske har jo bare "sektors" som blir accessed via spænding og ingen læserhoveder så defragmentering er helt i hampen, og slet ikke designet til SSD... Tror at for at få ydelse ud af det skal der udvikles nogen programmer der er specielt designet til at defragmentere en SSD..


    Men der var også noget om at NTFS/FAT32 formatterne slet slet ikke var optimale for SSD'er dog at hvis man satte cluster size ned til så småt som muligt skulle det hjælpe en hel del på ydelsen ;)


    Edit: Nu tænker jeg lige på den ydelse du har dig der... Hvordan er det præcis at dine diske er sat op? Pga hvis du kører over SATA3 så er det vel nok der din flaskehals ligger og så er 2 diske i raid 0 allerede oppe og bruge hele kanalen :P

  • Til det med at "samle" data på et mekanisk drev, har du ret i, at det er en indlysende fordel..


    Da f.eks. Vertex har søgetid på 0.1 ms (alm. HD typisk ca. 9 ms), er det naturligvis ikke ligefrem propationelt, hva man kan vinde ved en DeFrag. men... Bliver der ført en form for protokol, (intern/hardware indeksering over hvor de forskellige fil-stumper ligger, eller skal SSD´en alligevel søge på traditionel vis).


    Hvis du kigger på billedet, tidligere i tråden, af "deFrag analysen" på mine 4 dage gamle drev, kunne man bare godt forestille sig, at der om nogle mdr. vil blive brugt meget unødigt søgetid.


    Til det med "cluster size", læste jeg mig frem til at 128 Kb faktisk var det hurtigste setup.
    B.la. "EVA 2000", fra eXtreme Systems, havde lavet nogle ret grundige test af sine Vertex.


    Til det du skriver med "flaskehals", synes jeg da ellers det er meget pæne tal, "Average read" ligger over 380, og BURST på 5600... :D

    Core i7 920, Rampage ll Extreme, 6 x SSD OCZ Vertex MLC 30 Gb i Raid 0(630 Mb/s!) ..
    6 Gb 1866 Mhz OCZ Reaper,
    1000 HX Corsair,
    GTX 260 core 216,
    X-Fi Extreme Audio og en fin lille TRUE cooler i et CoolerMaster Cosmos S kabinet...

  • Jeg tror at problemet ligger i at data bliver indekseret totalt anderledes på en SSD og derfor kunne en disc defrag i princippet gå hen og gøre det langsommere :P
    Jeg tror da godt at det i teorien kunne hjælpe, men som sagt skal der nok udvikles noget software der er designet specifikt til det formål ;) (P.S. windows disc defrag sutter totalt røv :P)


    Men altså det med burst osv skal du jo ikke lægge alt for meget vægt i... Hvis du kører over SATA eller SATA 3 så er din bus jo på 3 Gbit/sek hvilket vil sige at du ikke burde kunne læse eller skrive mere end 300 MB/sek.


    Ved ikk hvordan alle de der programmer tester det, men du kunne vel altid finde en stor fil og prøve at lukke alle programmer ned og så kopiere den fra dine SSD til dine lager diske og se hvad den siger til det? :)

  • Prøvede lige for sjovt at kopierer 3DMark ´06 til anden lokation på samme drev


    Programmet fylder 1,24 Gb., og blev 1. gang kopieret på 13 sekunder. 2. gang på 9 sekunder.


    Ved ikke om dette siger noget om den faktiske hastighed (Windows gør jo ikke altid helt det den siger den gør, -genbruger filer osv.)


    Ka´ vi bruge det til noget Købkøb..? :D

    Core i7 920, Rampage ll Extreme, 6 x SSD OCZ Vertex MLC 30 Gb i Raid 0(630 Mb/s!) ..
    6 Gb 1866 Mhz OCZ Reaper,
    1000 HX Corsair,
    GTX 260 core 216,
    X-Fi Extreme Audio og en fin lille TRUE cooler i et CoolerMaster Cosmos S kabinet...


  • Er slc ikke meget bedere og hurtigere ??? og kun den som kan styre/køre godt med et styrresystem ???


    Bruger du dine til styrresystem eller bare lager ?? jeg havede tænkt mig at køre den nyeste win 7 på dem til system håber de kan..

    Asus Deluxe X99 Intel I7 5930k 3.5 @ 4.6 Socket 2011 v3 - H2O
    Asus Nvidia - 2 x 980 Ti i SLI - Asus 27" g-sync PG278QE
    OCZ Express RevoDrive 3 x2 SSD 240 GB 1500/1225 MB/S
    HyperX Preadator DDR4 32 gb 8 x 4 gb 3000 Mhz
    ThermalTake ToughPower 1200Watt - Windows 10, 64 bit Blog

    Rettet 2 gange, sidst af Meinder ().

  • Så er mine varer på lager hos komplet bestilde dem d. 1 og de er i kbh allerede d. 3 det er sq for vildt, så henter jeg dem selv på deres lager.. smart glæder mig til weekenden og prøver at installere win 7 på dem, hvis de overhovede kan køre styrresystem håber jeg de kan.

    Asus Deluxe X99 Intel I7 5930k 3.5 @ 4.6 Socket 2011 v3 - H2O
    Asus Nvidia - 2 x 980 Ti i SLI - Asus 27" g-sync PG278QE
    OCZ Express RevoDrive 3 x2 SSD 240 GB 1500/1225 MB/S
    HyperX Preadator DDR4 32 gb 8 x 4 gb 3000 Mhz
    ThermalTake ToughPower 1200Watt - Windows 10, 64 bit Blog

    Rettet 2 gange, sidst af Meinder ().