Anskaffelse af ny ram, hvilken (OC)?

  • Hej!


    Regner med, at jeg kan få noget hardcore-hjælp herinde ift. anskaffelse af ny ram. Jeg har følgende pc/bundkort:


    http://h10025.www1.hp.com/ewfr…n&os=2093&product=3605243


    Jeg vil gerne have 4x2 GB ram i den, og iflg. specs tager den PC2-6400. Samtidigt vil jeg gerne OC fra 266 til 333 FSB (x4), dvs. 3 Ghz/1333 Mhz effektivt. BIOS er låst, så eneste OC mulighed er via SetFSB eller BSEL-mod etc.


    Lånte 2GB PC2-6400 ram (800Mhz) for at teste før køb. Fandt ud af, at rammen automatisk kører 800Mhz, dvs. bios ændrer automatisk FSB:DRAM forholdet til 2:3 (266/400) mod tidligere 4:5 (266/333).


    Det er jo ret væsentligt, for hvad sker der så, hvis jeg hæver FSB til 333? Min spæde lærdom siger, at det optimale vil være CL3-ram under 2:3 og CL5-ram i 4:5, men er ikke sikker...


    Forholdet må være det samme, så PC2-6400 rammen skal kunne klare 500 Mhz, dvs. effektivt 1.000 Mhz...


    Hvis dette ikke er muligt, kan man så ændre forholdet til 5:6 (dvs. 333/400)? Bios er låst - så jeg tænker jo straks CL6-ram som det optimale...


    Kan en god PC2-6400 ram klare 1000Mhz, når det er sat til 800Mhz (+25%)? Hvilken?


    Kan man bruge andet ram, der fra fabrikken kan klare f.eks. 1066Mhz (PC2-8500)? Specs på mobo siger jo ikke, at det ikke kan lade sig gøre - så hvorfor ikke? Ved OC kan jeg vel så udnytte headrummet fra 800 til 1066 Mhz?


    Hvis jeg dropper planerne om OC, skal jeg så bare gå efter den bedste PC2-6400 med laveste latency (f.eks. Kingston HyperX ULL CL3)?


    Jeg ville allerhelst blot køre stock 800 Mhz på rammen (OC her er mindre væsentligt), men meget gerne 333/1333 på bussen og 3 Ghz på core (og rammen er det, der står af først, når jeg hæver FSB).


    Hvilket setup vil være optimalt med ovenstående plan? Håber nogen kan hjælpe med lidt struktur omkring mine ram-tanker...


    Tak!


    -------------------------------------------------------------------------
    Processors Information
    -------------------------------------------------------------------------


    Processor 1 ID = 0
    Number of cores 4 (max 4)
    Number of threads 4 (max 4)
    Name Intel Core 2 Quad Q6600
    Codename Kentsfield
    Specification Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q6600 @ 2.40GHz
    Package (platform ID) Socket 775 LGA (0x4)
    CPUID 6.F.B
    Extended CPUID 6.F
    Core Stepping G0
    Technology 65 nm
    Core Speed 2397.0 MHz
    Multiplier x FSB 9.0 x 266.3 MHz
    Rated Bus speed 1065.3 MHz
    Stock frequency 2400 MHz
    Instructions sets MMX, SSE, SSE2, SSE3, SSSE3, EM64T, VT-x
    L1 Data cache 4 x 32 KBytes, 8-way set associative, 64-byte line size
    L1 Instruction cache 4 x 32 KBytes, 8-way set associative, 64-byte line size
    L2 cache 2 x 4096 KBytes, 16-way set associative, 64-byte line size
    FID/VID Control yes
    FID range 6.0x - 9.0x
    Max VID 1.225 V



    Chipset
    -------------------------------------------------------------------------


    Northbridge Intel P35/G33/G31 rev. A2
    Southbridge Intel 82801IR (ICH9R) rev. 02
    Graphic Interface PCI-Express
    PCI-E Link Width x16
    PCI-E Max Link Width x16
    Memory Type DDR2
    Memory Size 3072 MBytes
    Channels Dual, (Symmetric)
    Memory Frequency 332.9 MHz (4:5)
    CAS# latency (CL) 5.0
    RAS# to CAS# delay (tRCD) 5
    RAS# Precharge (tRP) 5
    Cycle Time (tRAS) 15
    Row Refresh Cycle Time (tRFC) 36
    Command Rate (CR) 2T
    MCHBAR I/O Base address 0x0FED14000
    MCHBAR I/O Size 4096

  • Har du testet hvor højt du kan gå med setfsb ? For jeg er ikke sikker på hurtige ram vil hjælpe dig her,der er andre ting der kan forhindre det,hvis der ikke er strøm nok til mb,eller hvis pci ikke er låst.
    Du lyder som du har lyst til oc,så vil anbefale dig at skifte dit mb til et godt brugt,det kan gøres for et par hundrede og så kan du lege så tosset du vil ;)

  • Hej Madz!


    Du har selvfølgelig en god pointe, men vil forsøge at presse så meget juice ud af dette mb som muligt.


    Mb kan godt køre 1333 Mhz og har set andre OC Q6600-processoren til 3 Ghz, så det sidste er vel rammen (jeg piller ikke ved PCI/PCIx-frekvenserne)? Jeg ved, at BSEL-mod kan tvinge processoren til denne hastighed, men hvis rammen alligevel står af ved 500 Mhz, så er det jo ligegyldigt...


    Min profil i SetFSB er CV190BPAG (IPIBL-LA[Berkeley]) - hvilket er temmeligt entydigt, og jeg har da også fået overclocket med 4Mhz på FSB hvilket gav hvid desktop efter 4 sekunder og herefter BSOD - men den frøs ikke ligesom da jeg forsøgte mig med 667Mhz ram.


    Men kan du hjælpe mig med mine overvejelser ift. ram - tror du jeg kan bruge PC2-8500 ram eller vil det blive afvist?


    Kender du nogle, der har OC PC2-6400 til 500/1000 Mhz eller er det urealistisk? Dør jeg alligevel ved, at jeg ikke kan ændre volten til rammen? N00ben her tænker jo også, at bios selv finder ud af at neddrosle ramfrekvensen, dvs. 5:6, hvis jeg køber f.eks. CL6-ram, men er det bare N00b-snak?


    Hvis det er håbløst, så skal jeg jo bare have PC2-6400 og køre det ved 400/800 Mhz - og her tænker jeg Kingston HyperX i enten CL4 eller CL3. Kan dog ikke finde CL3 nogensteder. Andre forslag?

  • Quote

    Mb kan godt køre 1333 Mhz og har set andre OC Q6600-processoren til 3 Ghz, så det sidste er vel rammen (jeg piller ikke ved PCI/PCIx-frekvenserne)? Jeg ved, at BSEL-mod kan tvinge processoren til denne hastighed, men hvis rammen alligevel står af ved 500 Mhz, så er det jo ligegyldigt...


    Hvis du laver BSEL mod vil mb jo læse cpu som 1333fsb,og ud fra det sætte ram hastighed,667mhz ram er nok til 1333,hvor det så køre 1:1,altså med dine nuværende ram.


    Problemet med at købe de bedre ram til dit mb er mangel på strøm,ex kingstons hyperx cl4 skal bruge 2.0+v og når du ikke kan komme i bios vil du sandsynligvis få problemer med stabilitet,heller ikke sikkert dit mb sætter de rigtige timings alligevel.Med andre ord,jeg synes det er lidt dumt at købe andet end value ram til maskinen,nøjes med 2x2gb og clock så højt du kan eller BSEL mod.


    http://www.edbpriser.dk/Product/Details.aspx?pid=206438

  • Hej Madz!


    Det synes jeg giver rigtig god mening. Tror jeg vil prøve moddet med nuværende ram, og se, om det giver problemer. Herefter kan jeg så tage noget value ram med lav voltage og PC2-6400.


    Men det du siger er, at CL-timingen i OC sammenhæng er fløjtende ligegyldig? CL3 og 4 er kun interessant, hvis ikke jeg overclocker (pga. voltage)?


    Jeg kan jo i princippet tage den i 3 steps: nuværende 3GB PC2-5300 ram (alle 4 slots full), mine 2GB test-ram (PC2-6400) i 2 slots - og herefter købe 4x2GB ram og se hvor mange jeg kan sætte i (og gå efter bedste kombi af lav voltage/lav timing)...


    /Søren

  • Quote

    Men det du siger er, at CL-timingen i OC sammenhæng er fløjtende ligegyldig? CL3 og 4 er kun interessant, hvis ikke jeg overclocker (pga. voltage)?


    Selv ved std hastighed vil cl 3 og 4 kræve mer strøm end dit mb formentlig vil gi,tror ikke på du kan få mere end 1.8v igennem til ram.


    Ang BSEL mod,nu er det et par år siden jeg læste om det,så vidt jeg husker øger det ikke vcore,så nok værd at teste cpu igennem på 3ghz og std vcore først.Kræver sføli andet mb..Har aldrig selv haft q6600,så andre må vide om 3ghz std vcore er realistisk.

  • Quote

    Oprindeligt indlæg af madz
    Selv ved std hastighed vil cl 3 og 4 kræve mer strøm end dit mb formentlig vil gi,tror ikke på du kan få mere end 1.8v igennem til ram.


    Ang BSEL mod,nu er det et par år siden jeg læste om det,så vidt jeg husker øger det ikke vcore,så nok værd at teste cpu igennem på 3ghz og std vcore først.Kræver sføli andet mb..Har aldrig selv haft q6600,så andre må vide om 3ghz std vcore er realistisk.


    Det øger ikke umiddelbart vcore, men efter sigende (jeg har læst mange indlæg med tilsvarende setup), så kræver det ikke mere strøm og genererer heller ikke væsentligt varme.


    Der findes dog også et voltmod, så det burde være muligt...

  • Jeg kan kun være enig med mads om at det vil være en rigtig god ide at købe et andet bundkort.


    Derudover, hvis du vil overclocke, er det sandsynligvis også en god ide at købe en anden køler, du kommer ikke langt med en stock køler.

    Husk at tænke dig om inden du poster, underbyg gerne svar med argumenter baseret på fakta og husk kilder.

  • Ja, det er sikkert rigtigt, men jeg synes hele OC idéen så går tabt - at presse juice ud af eksisterende udstyr. Jeg har en Core i7 med DDR3 og hele svineriet stående her ved siden af, som leverer mere end jeg nogensinde kan få ud af Q6600'eren, men det er der ikke meget sjov ved.


    Andre med præcis samme setup er lykkes med det der mod, så jeg gi'r den et shot ud fra ovenstående plan, og så må vi se, om det er skønne spildte kræfter...

  • Så lykkedes det mig at få overclocket dyret vha. dette "sindsyge" mod:


    http://forums.nvidia.com/index.php?showtopic=58361


    [Blocked Image: http://sl.figo.dk/hp/CPU-Z_CPU.jpg]


    Indkøbte Artic MX-2 Thermal Compound (kølepasta). Den gamle pasta var tør, så det passede meget godt.


    Det overraskende er, at CPU nu er 10% køligere (idle), da kølepastaen åbenbart trængte til udskiftning. Jeg bruger standardblæseren, så altså ingen grund til yderligere modifikationer.


    Kan kun anbefale dette mod: 10% højere score i 3DMark Vantage, 25% højere CPU-score i SiSoft Sandra og 7,3 i CPU-score i Windows Experience Index mod før 7,1.


    RAM kører 1:1 (nuværende RAM er PC5300 dvs. 667Mhz) og indtil videre intet at bemærke - core #0 har peaket ved 65 grader, så det er ok går jeg ud fra?


    Jeg bemærker dog, at der er stor forskel på temperaturer imellem de fire cores (5-8 grader). Er det tilfældigt eller dækker kølepastaen ordentligt (har været forsigtig med at give for meget)?


    Anyway, godt grundlag at gå videre med. Foreløbigt forsøger jeg mig med 800Mhz RAM, så må vi se, hvor mange klodser den vil tage.


    Vil dette VID Mod kunne hjælpe ifm. for lidt strøm/RAM: http://www.overclock.net/intel…l-bsel-vid-mod-guide.html - jeg tænker at gå til 1,4 volt?


    /Søren

  • Feeedt,og lækkert den er stabil std vcore v 3ghz,ang cores og temp er det helt normalt med en lille forskel.
    Men hvorfor vid mod ? Hvis du laver det skal du ihvertfald ha bedre køling..

  • der er kun 1 lille problem som er ret væsentligt....se ude i bios hvad dine ram rent faktisk kører, for jeg mener at med s775 er de begrænset til enten 333 eller 400 FSB med 4 klodser i. ...det er lidt lang tid siden jeg rodede med oc og ved ikke om de har fået problemet løst, men vi havde en del år en begrænsning der, og derfor valgte man de største stænger og 2 af dem dengang.

    Asrock x570 Taichi, Asrock 5700XT Challenger 8GB@AMD ryzen 7 2700X 3,7mhz, 4*16Gb DDR4g. G-skill TridentZ neo 3600, Seasonic 700W PSU, Kingston SSD M.2 1TB Harddrive.

  • Quote

    Oprindeligt indlæg af Fragman
    der er kun 1 lille problem som er ret væsentligt....se ude i bios hvad dine ram rent faktisk kører, for jeg mener at med s775 er de begrænset til enten 333 eller 400 FSB med 4 klodser i. ...det er lidt lang tid siden jeg rodede med oc og ved ikke om de har fået problemet løst, men vi havde en del år en begrænsning der, og derfor valgte man de største stænger og 2 af dem dengang.


    Kan godt være, at du har ret, for jeg er begyndt at få Machine Check Exception-error (sker ca. hver tredje dag):


    Normal causes for MCE errors include overheating and/or incorrect hardware installation. Some specific manually-induced causes could include:
    overclocking (which normally increases heat-output)
    poorly fitted heatsink/computer fans (the same problem can happen with excessive dust in the CPU fan)
    an overloaded internal or external power supply (fixable by upgrading)

    Computer software can also cause MCE errors (normally by corrupting data which programs read or write). For example, software performing read or write operations from or to non-existent memory regions can lead to confusion for the processor and/or the system bus.


    Jeg mener dog, at jeg også fik denne BSOD før OC, så problemet er enten manglende strøm eller selve strømforsyningen (varmen har jeg styr på og holder øje med realtime), som begyndte at lyde som et tandlægebor for en måned siden (tror dog det er blæseren, der er indhyllet i nullermænd). PSU er 500 watt, så der burde være nok i mit setup (bruger kun 9800GT-grafikkort, som ikke kræver alverden - der burde være overhead på 100 watt med den PSU).


    Jeg regner med at skifte RAM som skrevet og en ny PSU på 600 watt bliver nok også nødvendigt pga. lyden. Håber dette kan løse det, men hvis der mangler strøm, så skal jeg nok passe på med for mange blokke, men lige nu sidder der altså 4 blokke i, som hver trækker 1,8v, så det burde den jo også kunne trække med ny PC2-6400 RAM?


    Iøvrigt, kan ikke se disse informationer i BIOS desværre. Totalt låst OEM BIOS med kun ligegyldigt info...


    /Søren

  • Quote

    Oprindeligt indlæg af Fragman
    der er kun 1 lille problem som er ret væsentligt....se ude i bios hvad dine ram rent faktisk kører, for jeg mener at med s775 er de begrænset til enten 333 eller 400 FSB med 4 klodser i. ...det er lidt lang tid siden jeg rodede med oc og ved ikke om de har fået problemet løst, men vi havde en del år en begrænsning der, og derfor valgte man de største stænger og 2 af dem dengang.


    Nu ved jeg ikke specifikt hvad du snakker om, men man skal jo huske på at det er DDR ram, så PC2-6400 RAM som ofte angives som 800MHz, kører reelt 400MHz.


    Inden du skifter dine RAM ud(antager at du er ude i at købe dem), kan du prøve at køre en test med memtest86+, hvis det er dine RAM der giver problemer, burde det program kunne vise det.


    Derudover syntes jeg stadigvæk at du bør kigge på at udskifte bundkortet, et godt bundkort burde ikke koste mere end 2-300kr.

    Husk at tænke dig om inden du poster, underbyg gerne svar med argumenter baseret på fakta og husk kilder.


  • OK, vil forsøge det. Kiggede i øvrigt lige i BIOS, og det er lidt underligt, for der står CPU: 3Ghz, 1066Mhz FSB - men der burde jo stå 1333Mhz? Går ud fra, at det er en fejl i BIOS, for CPU kan ikke køre 3Ghz hvis ikke FSB er 1333 (333x4)Mhz (har jo ikke rørt multiplier)...


    CPU-Z siger stadig 3Ghz/1333Mhz.


    /Søren

  • det kan altså godt være chipsettet der ikke kan køre mere med 4 stænger, og derfor "får lov" at skrue op på cpuens multiplier ?

    Asrock x570 Taichi, Asrock 5700XT Challenger 8GB@AMD ryzen 7 2700X 3,7mhz, 4*16Gb DDR4g. G-skill TridentZ neo 3600, Seasonic 700W PSU, Kingston SSD M.2 1TB Harddrive.

  • Quote

    Oprindeligt indlæg af Fragman
    det kan altså godt være chipsettet der ikke kan køre mere med 4 stænger, og derfor "får lov" at skrue op på cpuens multiplier ?


    Nu kan man aldrig rigtigt sige med et OEM bundkort, men jeg har kørt med 4 stænger RAM på både et P35 og et G33 baseret bundkort (kan naturligvis godt være at G31 er anderledes, hvis det er sådan et board), men jeg tror ikke helt på det hvis jeg skal være ærlig.


    Med hensyn til hvad der står i BIOS, så vil jeg næsten antage at det bare en mindre fejl, fordi BIOS ikke er beregnet til det den bliver brugt til


    Til OP, kan du ikke smide et screenshot af Mainboard og Memory tabbene fra CPU-Z?

    Husk at tænke dig om inden du poster, underbyg gerne svar med argumenter baseret på fakta og husk kilder.